求是网：您能不能具体谈一下在改革中受益的群体范围呢？那些身处社会中下层的普通百姓，他们的获得感会不会比社会精英更加强烈？
谢春涛：习近平总书记强调改革让人民群众有获得感，这个人民群众范围是极其广的，不能光说是困难群体或者特定群体——光为了部分谋利，或者光为农民谋利、为工人谋利，并不存在这样的改革。我们的改革目的是要让全国绝大多数人感受到公平与正义，觉得有获得感。比如说司法改革，其目的显然是为了健全法制，是为了体现司法公正，这个司法公正对于精英阶层很重要，对于普通老百姓也很重要，大家都需要有司法的公正，如果司法都找不到公正那恐怕没有地方找公正了。所以，十八届三中全会提出建设法治中国，解决地方保护主义，强化法官责任制，强调排除非法证据，强调保护人权，废除劳教制度等等，这些改革显然更多的体现了公平、公正，各个群体都是欢迎的。
所以当前的全面深化改革——农村改革也好，经济体制改革也好，政治体制改革也好，司法体制改革也好，确实惠及广大人民群众。
我再举一个例子，就是政治体制改革中的一项重要举措——建立健全基层民主制度。其中特别强调什么呢？那就是建立健全村务监督的制度。现在出现许多小官巨贪的问题，这个小官包括村官，在经济发达地区村官贪腐的问题非常严重，比如在北京就发生过村官勾结负责拆迁的干部贪污老百姓拆迁款的问题，广东这样的农村集体经济发达的地区，也出现过非常严重的贪污现象。为什么会出现这个问题？因为百姓对村官的监督、制约不到位。虽然村官是选举产生的，选举的程序是民主的，但其中有不可忽视的贿选问题。
有一次我坐出租车，司机跟我讲，他那个村选村委会主任，一张票值一千多块钱。有的村民拿了人家的钱、投了人家的票，但贿选之人一旦当选后，大家就后悔了，因为这些人明摆着是要谋私利的，并不会真正为老百姓办事。而谋私往往就是在土地征用、房屋拆迁这些问题上做文章，这肯定会严重损害老百姓的利益。因此我们一方面要严厉打击这种腐败问题，另一方面要建立健全村务监督制来预防腐败案件的发生。我个人在这方面很有体会。
村务监督委员会是浙江金华的武义县白洋街道后陈村2004年时创立的。创立这个制度也可以说是问题倒逼的，因为之前这个村的村级财务管理出现过问题，村民对村干部极不信任，有一次连维持秩序的警车都被老百姓推倒。后来在县里领导的帮助下，这个村想了一个解决办法，那就是成立村务监督委员会。我几次去这个村，当地村民告诉我说，选这个委员会的目的就是防止村民自治变成村官自治。有了这个机制之后很多问题就解决了，整个村风清气正。因为村委会主任哪怕只花公家200块钱，发票光他一个人签字也绝对报销不了，一定还得有监督委员会主任签字，而且报销之后的账单还要在村民当中公示。如此一来，村民对村委会不再怀疑，村委会也不容易出问题。
最近我了解到一个情况，从2004年这个村实施这个办法到现在十多年的时间，村干部没有过违纪的问题，老百姓也没有过上访的行为，这样的成绩是非常难得的。2005年，当时还在浙江省委书记任上的习近平同志到这个村考察，认可了他们的经验，并在浙江全省推广。今年中组部在浙江召开的农村基层党建的座谈会特别强调，应通过推进这个村务监督制度来改善乡村治理。这样的改革人民群众必定是拥护的，如果改革到位，一定能够解决目前存在的小官巨贪的问题。
求是网：谢老师，在推进全面深化改革过程中，中国是有独特的政治优势的。很多西方国家都对中国的行政效率赞叹有加。您能不能具体谈一谈中国在推进改革方面的制度优势及其与西方国家的比较？
谢春涛：改革就是改变现有的某些制度、某些规矩，调整利益格局，所以不仅在中国难，在任何国家都是非常不容易的。而中国共产党之所以能够在十八大刚结束一年就做出全面深化改革的决定，就能够制定出改革的思路方案，在这个过程当中我们的制度优势是体现得淋漓尽致的。
十八届三中全会之前，我曾关注过各方对改革的态度：一方面，很多人期望改革，期望能够通过改革来解决目前的各种难题；但是另一方面，一些人对改革不抱多大期望，因为他们知道改革太难了。但是十八届三中全会的改革决定出台之后，全国上下一致叫好。很多人没有想到十八届三中全会能够推出范围这么广、力度这么大的改革措施。之所以有这样的成就，与中国独特的政治优势是紧密相关的。
去年的9月份，我有机会去了一趟阿根廷，应邀在众议院的外事委员会做了一场演讲。演讲的题目是对方出的，希望我讲一讲中国共产党的领导制度，我就以十八届三中全会通过的全面深化改革决定和会后实施这个决定为案例，讲了中国共产党是怎么决策、怎么实施决策的。中国只有一个权力中心，那就是中共中央。政府的、人大的、政协的、群众组织的、重要国有企业的领导人基本上都是中央委员会成员，这个中央委员会的决策过程是民主的。十八届三中全会的决定草案正式提交全会审议之前，已经征求了三千多人的意见，已经经过了多次修改，大家在这个问题上已经有了高度共识，所以经过几天的会议讨论便能迅速通过。
另外，会后对于决策的落实也是快速有效的，特别应该提到，中央全面深化改革领导小组在其中的重要作用。这个小组由习近平总书记亲自担任组长，具有高度权威，是能够协调各方推进改革的。中央深化改革领导小组到目前为止已经开了14次会议，通过了很多具体的改革方案。有同志做了统计，从十八届三中全会到现在，60项大的改革当中已经实施的和正在试点的已经超过了40项，这个速度是非常快的。
中国所表现出的这种效率，在别的国家是很难找得到的，尤其是多党制的国家，其内耗是必然的。美国医改，就是很突出的例子。医改奥巴马已经推进到第二个任期了，但是到目前为止还是推不动。去年APEC峰会期间，习近平总书记在中南海的瀛台接待奥巴马，跟他讲瀛台的历史，跟他讲戊戌维新失败的历史，奥巴马深受触动，感慨改革难。我想他一定想到自己的改革。我敢断定，习近平总书记能做成很多奥巴马做不成的事，这就是体制的原因。
