无法回避的是，世界金融系统势必更多地向新兴市场国家倾斜
文汇报：2014年7月15日，中国、巴西、俄罗斯、印度和南非在巴西福塔莱萨签署协议，成立金砖国家开发银行。您认为，金砖国家开发银行对于建立国际金融新秩序将扮演怎样的角色？
布吉尼翁：我认为，对于金砖国家开发银行的建立应更多关注其政治意义及外交影响。世界银行、国际货币基金组织和世界贸易组织，构成了国际经济体制中最重要的三大支柱。遗憾的是，在该体制之中，新兴市场国家的话语权非常有限。多年来，中国、印度、巴西、墨西哥等国（墨西哥不在金砖国家之列）一直对此表示强烈不满，力争自己在国际货币基金组织及世界银行的投票权。即便如此，中国只是争取到了极其有限的投票权，国际货币基金组织并没有更多改变。
金砖国家开发银行的建立有力地回击了现有国际金融体系中发达国家对于新兴市场国家的傲慢姿态。如果世界银行并不欢迎新兴市场国家的更多贡献，新兴市场国家就选择去建立一个属于自己的银行，金砖国家开发银行将会开展与世界银行相同、相近的业务。以上就是金砖国家开发银行建立的背景。我认为，金砖国家开发银行将发挥重要作用，它完全可以以低利率向发展中国家贷款，甚至优先向金砖国家贷款，这完全没有问题。但是，如果金砖国家开发银行想发挥国际货币基金组织的职能，就必须拥有国际上普遍认可的货币。但是，眼下金砖国家开发银行并不具备发行国际货币的能力。所以，我们需要期待的就是人民币成为国际货币的那一天的到来。
文汇报：为什么金砖国家开发银行的总部设在上海？
布吉尼翁：二战结束后，根据1944年7月在布雷顿森林会议签订的《国际货币基金协定》，1945年底世界银行和国际货币基金组织同时在华盛顿成立。当时的考虑是世界金融机构的总部应该设在实力最强的国家，那么自然是美国。今天金砖国家开发银行总部设在中国，也是同样的道理。至于选在上海而非北京，则是中国人自己的选择。
文汇报：2008年2月，林毅夫先生接替您成为世界银行首席经济学家；2011年7月26日，朱民先生正式出任国际货币基金组织副总裁，成为史上首位进入国际货币基金组织高层的华人。世界银行、国际货币基金组织如何看待并接纳以中国为代表的新兴市场国家？
布吉尼翁：我很荣幸曾经为世界银行服务，更高兴在我离任的时候，参与推荐了林毅夫先生成为下一任世界银行首席经济学家，他是一位非常出色的经济学家。现任世界银行首席经济学家则是印度籍经济学家希克·巴苏先生。无法回避的是，世界金融系统势必更多地向新兴市场国家倾斜。朱民先生出任国际货币基金组织副总裁，也印证了这一点。
2012年，新的世行行长产生之前，有人曾表示世界金融机构的负责人不应该只由美国人担任。甚至有媒体称：两位德高望重的非美国籍候选人——尼日利亚财政部长伊维拉和哥伦比亚前财政部长奥坎波，为世界银行行长的理想人选，即便最终韩裔美国人金墉先生出任了新的世行行长。自1945年世行正式成立以来，世行行长一直由美国人担任。2012年发展中国家候选人首次挑战了这一不成文的陈规。我相信，国际金融机构的负责人完全可以来自新兴市场国家。令人遗憾的是，因为中国目前还不处在国际金融的中心，所以暂时很难有中国人出任国际金融机构的负责人。2013年9月1日，巴西人罗伯托·阿泽维多出任世界贸易组织总干事，他的工作非常出色。我认为，对于新兴经济体而言，这是一个很好的开始。
最后，回到金砖国家开发银行的话题，现有的世界金融体系的确没有为新兴市场国家提供足够的机会与空间。中国人可以出任世界银行首席经济学家、可以出任国际货币基金组织副总裁，但是距离国际金融机构负责人还有很长的一段差距。但我相信，这种情况总有一天会得到改变。
弗朗索瓦·布吉尼翁(Fransois Bourguignon)，虽近古稀之年，然而笔者眼前深入浅出、娓娓道来的分明是一位“阳光”长者。即便阐释专业的经济学原理，经他略带法国口音的英语演绎出来，似乎从此与“晦涩”无关。
作为托马斯·皮凯蒂(Thomas Piketty)的师长兼同事，访谈从那本炙手可热的《21世纪资本论》开始。在布吉尼翁教授眼中，这部经济学著作的出版，占尽了“天时”、“地利”与“人和”。
布吉尼翁教授强调，不平等有很多维度，收入不平等只是经济不平等众多问题中的一个，有些问题更加需要关注。在某种程度上，收入差距可以通过行业选择弥补。而财富差距及基于财富差距产生的收入差距则很难弥补。所以，最紧要的就是避免将“不平等”一代一代地沿袭下去，避免今天的收入不平等演化为明天的机会不平等。否则，将导致社会流动性降低、社会经济失去活力，这正是我们不希望看到收入不平等问题不断加剧的原因。
对于金砖国家开发银行的建立，布吉尼翁教授主张更多关注其政治意义及外交影响。他认为，金砖国家开发银行的建立有力地回击了现有国际金融体系中发达国家对于新兴市场国家的傲慢姿态。但是，眼下其并不具备发行国际货币的能力。所以，我们需要期待的就是人民币成为国际货币的那一天的到来。
日前，布吉尼翁教授作客复旦大学，与同学们分享了当今经济学领域关于发展与不平等的前沿研究，其间接受了本报记者的采访。
