民主首先是一个系统
记者：刚才您谈到了在当前强调发展党内民主的重要性，但是我们观察到，这些年对党内民主的探索似乎有停止的现象。党内民主方面的创新在党建创新中的比例明显下降，过去已有的一些成功尝试，也有不少悄然停了下来。您认为原因何在？
王长江：依我看，出现这种情况的原因有三。其一，世界范围内民主发展出现的问题，对人们对民主的认知产生了消极的影响。刚才我说过，民主政治是世界大势。但是，看看今天各国民主发展的情况，尤其是一些转型国家民主发展的情况，那里的所谓“民主”确实令人不敢恭维。一些国家在没有进行民主化之前，虽然落后，但社会还算稳定。一搞民主，不但国家权威没有了，社会失序，民众失范，经济也一落千丈，有的甚至战火频起，民不聊生。这使人们纷纷怀疑：民主能不能解决国家和社会发展问题？
其二，我们对民主政治规律性的把握远远不够。虽然我们党从建立之日起就高举民主旗帜，也从来没有放弃过对民主的向往和追求，但是，实事求是地说，民主的实践是不充分的，民主知识是缺乏的，而且对民主的理解很大程度上不是受苏共的影响，就是受西方学者的影响。比如，有人简单化地认为，一人一票就是民主，甚至干脆把民主概括为票决制。有人认为少数服从多数就是民主。对民主的这种碎片化理解，导致在实践中对民主把握片面，在不该投票的地方投票，在该由领导干部负全责的地方又搞集体参与，在该选举的地方则把选举搞成纯粹形式等等。这种张冠李戴的所谓创新，没有不出问题的。但是，由于它往往带着“民主探索”的帽子，一旦出问题，人们又很容易把它归结为民主本身的问题，直接导致对民主的怀疑。
其三，既得利益者从中作梗，也是党内民主发展受阻的重要原因。所谓党内民主，简言之，就是让普通党员有更多的权利，在公权力运行中有更多的参与。所以，本质上它是一种权力的调整。而且，由我们党过去权力过度集中的状况所决定，调整的方向往往是限制干部手中的权力，或是分他们的权，把他们的一部分权力还给普通党员。权力被拿走肯定是不舒服的。在这种情况下，一定会有受益于手中权力的既得利益者对党内民主的探索左推右挡，横挑鼻子竖挑眼。所以，发展党内民主，也有一个打破利益固化藩篱的问题。
记者：在当前，您认为应该怎样来推进党内民主？
王长江：根据上面我对党内民主问题的理解，我认为，在当前发展党内民主的问题上，至少有四个问题值得强调。第一，对民主理论进行更加深入的研究，真正对民主的规律性有深刻的认识。第二，要拿出勇气，敢于舍弃一些东西，敢于打破阻碍改革深入的利益固化藩篱。第三，要造成上下互动的局面。尤其要为来自地方和基层的创新提供足够的平台，降低他们的改革风险，鼓励他们的探索。第四，要加强对党内民主制度的顶层设计，切实保障党内民主有序、健康、可持续地向前发展。
记者：请您就这四个问题再深入地谈一谈。
王长江：先讲第一点。我前面讲到，我们民主发展中的许多问题，是由于对民主的理解不够，而不能归咎于民主本身。客观地说，民主无所谓好和坏，它是市场经济发展下的必然。客观存在的东西，有自己的规律性。对这种规律性的东西，我们应该进行更加深入的研究，而不能停留在浅层次的争吵上。例如，在我看来，从运行层面讲，民主首先是一个系统。这个系统由许多环节环环相扣连接而成，各个环节不是杂乱无章地堆积在一起，而是按照严格的逻辑相互连接，不能随意颠倒和更改。作为多数人的主人要通过选举把权力交给少数人，权力才能运行起来，这个环节叫作授权民主或选举民主；得到授权的人为了使决策比较准确地反映被代表者的利益诉求，需要搭建一定的平台，让人们有比较充分的意见表达，决策者权衡这些意见做出决策，这个环节叫作决策民主；在决策的形成、执行等过程中充分吸收人们的参与，叫作参与民主；让人们有机会对整个权力的运行进行监督，叫作民主监督。每一个环节都要根据它在整个系统中的地位，遵循特定的规则发挥作用。把这个系统中的一个环节叫作民主，或者随意把这个环节上的规则用到另外一个环节，都有可能导致运行紊乱。习近平总书记在去年组工会议的讲话中曾对干部任用的“唯票取人”等现象提出过批评。这确实给我们提出一个值得深思的问题：我们在干部任用方面建立了许多新的制度，设置了大量程序，为防止任人唯亲等现象煞费苦心，可是为什么效果不好？就是因为我们不太懂得民主运行的规律，把民主的一些形式拿来用，却未得其中之“道”，用错了地方。
