五、生态问题源于人类中心主义
问：2013年，雾霾天横扫大半中国，环境污染、生态失衡让人们开始反思我们的经济发展方式。您认为生态问题应当如何解决？
楼宇烈：其实这个问题，西方人已经有答案了。当前的生态问题，源于人类中心主义，一切都围绕着人，人无所不能，这是西方上个世纪反思的核心问题。人从神的束缚下解脱出来以后，取得了自己的尊严，能够充分发挥理性，独立思考，随后人的自我意识逐渐膨胀，任意地向自然攫取，不尊重天地万物。结果，人这样做，不但不能取得真正的独立，反而是被物质、财富牵着鼻子走，失去了自我。
东方有很多的思想，值得世界来参考。用老子的思想来说，人一方面不要把自己看得很伟大，另一方面也不要把自己看得很渺小，人既伟大又渺小。人不能主宰万物，天无为，人也要学着无为。
上个世纪，西方的一些思想家提出要重建人文主义，人既不能成为神的奴隶，也不能异化成为物的奴隶。人类对自然破坏的根源，在于人的贪婪，无止境地向自然索取，破坏了生态环境。人要有自我的认识，是不是一定要向自然这样地索取？无数的事实告诉我们，破坏了生态环境之后再去治理，所需成本比你破坏它得到的收益还要大，也无法再完全恢复原貌。
因此，在开发利用自然之前，一定要考虑清楚。这种考虑需要抑制人的欲望。现在发展生产的一个重要手段是鼓励消费，然而消费从某种意义上讲也是浪费，有很多消费是不需要、过分的。这需要我们改变观念。当然，观念的改变是很复杂、很困难的。
六、从转基因技术看科学伦理
问：最近几年转基因食品引起很大争议，尤其是2013年，61院士联名上书领导人要求推广转基因水稻，您能不能从哲学的层面谈谈这个问题？
楼宇烈：转基因技术是完全的人为干预，从科学上来看是一种发展，从哲学的角度来看，基本上是违背了自然规律。自然界的基因变化是一个漫长的过程，而现在的转基因是用人力的干扰，按照人的意愿改变了生物自身发展的方向，当然是违背了自然。
很多人担忧吃转基因食品多了会受到不良影响，但是也有很多人说转基因食品是安全的，对人类没有多少影响。转基因食品到底对人类会产生什么影响，现在还不好说，要等相当的时间才能看出来。但是，中国的哲学非常注重整体关联、自然合理，人类“辅万物之自然而不敢为”。转基因从科技方面来讲，可能是一种进步，但从哲学的角度来讲，显然它是不符合自然合理的，也没有考虑整体关联的问题，没有考虑它对生态环境的长远影响。
我们为什么一定要吃转基因的食品？我们为什么一定要吃反季节的食品？如果一定要说理由，从生产者角度来看，产量大一点，获得的利益多；从消费者角度看，种类多一些口感好一些，可以更好地满足自己的口欲。可是实际上很多现代农产品，不是味道好，而是变差了。我年轻的时候吃的猕猴桃比较小，现在市场上的都很大，大是大了，但是味道不如以前了。
人其实能够生活得更自然一些，我们现在不都在希望回归自然吗？也希望这种快节奏的生活能够变得慢一点。本来慢节奏的、悠闲的生活挺好，但是很多人追求速度、效率，结果在不停地赶，疲于奔命。从哲学家的角度来考虑，这是一个大问题，人类总是在给自己加速死亡、自掘坟墓。
我们前人的理想都是小国寡民，鸡犬之声相闻、老死不相往来，很简单的生活，知足常乐。我们现在却都不知足。从某个角度来讲，人类是越来越贫困了，因为没有满足的时候，老是感到自己不够、不够，没有富足感。就是因为追求太多，所以人类永远处在贫穷感中，永远要改善。转基因能够改变人类的贫穷吗？如果不从心上来改变，不从信念来改变，那你再生产也不够，再开发也不够，没有一个满足的时候。
（文字整理：北京大学国艺苑司笛卞景、北京大学哲学系暨国学研究院博士生萧伟光）
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