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常修泽四上莫干山,如今他在思考什么?(2)

谈社会体制 

“溃烂必须迅速遏制清除” 

记者:作为一名制度经济学研究者,你之前曾提出,如今我们国家某些方面的体制的一些“手脚”已经烂掉,必须切除。你所说的“烂手脚”,包括哪些方面?

常修泽:如果把国家整个体制比喻成一个整体的人,我们现在有些环节、方面,如同人的手脚,已经“烂掉”了。举个例子,现今社会的监管体制,例如食品监管体制,某地曾经曝出过“瘦肉精事件”,小小的瘦肉精,从农民养猪到最终到达顾客的餐桌,大约要经过18个环节,哪怕我们的体制中有一个环节能检出问题,尽到责任,也不至于最后酿成那么大的危害。我用手脚溃烂作比喻,说明这些问题还只是局部问题,但这种溃烂必须迅速遏制清除。

谈反腐 

“反腐更重要的是制度创新” 

记者:提到“反腐”,你曾经提出一个概念,要建立“寻求最大政治公约数的政治体制”,其中一个大家都认同的公约数,就是反腐。

常修泽:没错,新一届领导班子上来以后,我们可以列出若干个方面的成效,但我感受最强烈、老百姓反映成效最明显的,是反腐。反腐实际上就是对腐烂的地方动手术,否则就不得了了。

但是反腐还需要推向深入。

我认为现在需要两手抓,一手是继续按照当前思路来清除集体中的腐败部分,另一个部分,更重要的,是要在制度上进行创新。

比如说官员财产登记申报制度,这就不是一般的“打老虎”、“打苍蝇”的问题,而是制度建设,但是恰恰在这个问题上,我们遇到了很大、很顽强的阻力。

谈社会分层 

“穷人不能再穷,中产必须扩大” 

记者:你还曾经提出过一个很重要的概念“社会共生”制度。在你看来,中国社会现在是否已经存在分层现象,应该怎么破解?

常修泽:是的,这种分层甚至有逐步固化趋势。分层与固化,已成社会利益冲突和社会危机事件爆发的内在因素。这是事实,需要正视、面对这个现实。

我总的一个思想就是要包容,第一步就是要解决社会各阶层共生共存的问题,这是一个最低的纲领,也是比较务实的做法。

决策者的位置应该在哪,穷人、富人、中产,三边都要兼顾到。社会各个阶层之间如何协调,也是一个需要很好地研究的命题。因此,我提出了一个相对比较扎实、靠谱的概念,简要来说就是,“穷人不能再穷,富人不能出走,中产必须扩大”。现在需要做的,是大家首先都能够“活着”,先生存,才能追求更高的“和谐”境界。

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[责任编辑:焦杨]
标签: 莫干山   常修泽   改革