教育
是实现理想的渠道
国外从来没有过像我们这样以升学率来对老师进行奖惩的，此外，还有终身教师制度，保证他们的工作稳定，鼓励教师把教育当做一个实现理想的渠道。
北京晨报：很多批评者反思教育的功利化，致使孩子的价值观出现问题，您怎么看这种现象？
熊丙奇：教育的功利化当然存在。学校追求升学率，因为升学率和学校的收入、教师的奖金挂钩，因此老师严格要求学生、重视升学率。此外，还有诸如学校收赞助费、老师收礼等许多问题，都和功利化有关。但是我们要注意到，究竟是什么让教育变得功利化，让学校变成了一个大市场？功利化的背后，其实是行政化。行政部门为什么要用升学率来衡量一个学校，学校为什么要用升学率来考核老师？这些才是我们更应该重视的。
北京晨报：改变教育功利化的方法是什么呢？
熊丙奇：核心问题在于实行管评办分离。功利化背后是行政化，解决的关键也在于去行政化。比如说国外的教师大多实行年薪制，一个教师上岗，在经过一段时间的观察和评价之后，如果他能够胜任这个职位，那么就会按照年薪制获得报酬，我们的薪酬体系不同，老师的待遇没办法保证，国外从来没有过像我们这样以升学率来对老师进行奖惩的。此外国外还有终身教师制度，保证他们的工作稳定，鼓励教师把教育当做一个实现理想的渠道。而我们老师，很可能下一年就会被辞退，怎么可能会把教育当理想呢？
教育改革难以落地
大学中取消现有的科研体系，但教师特别是骨干教师，他们依靠科研项目获得利益，拿科研提成，他们自然就会反对，但是改革却要通过他们实现，这就出现了悖论。
北京晨报：如何达到教育改革的目的呢？
熊丙奇：其实我们教育改革的目的和方法早就有了，无非就是进行管评办分离，让学校能够自主办学、教师自主教育、改变评价体系等。早在2010年，国家已经颁布《教育规划纲要》，纲要中指出的教育未来的道路，诸如创新人才培养机制改革、教育管理制度改革、现代学校制度建设、考试升学制度改革等，都是针对当前教育最重要的问题。今年，国家又提出“要深入推进管办评分离，扩大省级政府教育统筹权和学校办学自主权，完善学校内部治理结构……推动公办事业单位与主管部门理顺关系和去行政化，创造条件，逐步取消学校、科研院所、医院等单位的行政级别”等，这些办法都是从根本上解决当前教育问题的，自然对于教育的功利化也是对症之方。但问题在于，在过去的很多年里，好的教育改革思路一直难以落地，难以真正实现。
北京晨报：为什么难以落地，困难在哪里？
熊丙奇：阻力之一，是政府放权的阻力。比如说高考制度改革、办学自主的改革，都需要放权。但谁来放权呢？是政府自己，这就陷入了一个放权悖论，政府推动改革要求放权，但政府自身放权艰难。阻力之二，来自既得利益者，如大中小学的校长、骨干教师等都是既得利益者，他们从现有的体系中获得了丰厚的利益，让他们支持改革甚至实行改革恐怕是不现实的。比如大学中取消现有的科研体系，但教师特别是骨干教师，他们依靠科研项目获得利益，拿科研提成，他们自然就会反对，但是改革却要通过他们实现，这又出现了悖论。
