主持人：谢教授，您怎么看广大的网友对党的纪律建设这种高期待，怎么看刚才说的“把纪律和规矩挺在法律前面”这句话？
谢春涛：你刚才提到的系列文章，我认真看了几遍，我觉得写得很好，把道理说透了。纪律为什么重要，连网友都看明白了。因为有些人之所以走到违法这个地步，首先是违背了党的纪律，首先他是漠视党的纪律，他把纪律看得很轻，看得好像不那么重要，看得好像仅仅是说给人看，说给人听的。他违反了如果没受到惩处，没付出代价，他可能会继续往下滑，继续往下走，就越过了另一条底线，那就是法律的底线。我看很多人走的就是这条路。有些人自己忏悔的时候，往往也反思了这一点。我们既然看清楚了，我们就应该严守纪律这条底线，经常对党员，尤其是党员领导干部进行党的纪律教育，让他们知道入了这个党就要遵守什么纪律，遵守什么规矩。如果你违反了，你就要付出什么代价，而且不是说说而已，一定要兑现。
就像十八大以来我们执行“八项规定”，包括其他相关规定一样，可能有的人一开始不当回事，认为“八项规定”类似这样的话过去不也讲过吗。所以有人可能觉得是一阵风，有人甚至连一阵风他都不在乎，该吃的吃，该喝的喝。但是我们看，很快很多人意识到中央动真格的了。有的人不就是因为吃了一顿饭，或者发了一盒月饼，或者出差的时候到风景旅游区兜了一圈，就受到了处分，甚至丢了乌纱帽。通过这样的举动，就让他们意识到纪律是重要的，纪律是必须遵守的，遵守纪律对你有好处，对党、对人民都有好处。如果违背了纪律，那个人一定要付出代价，党绝对不能容忍。我想这样做，人民欢迎，人民高兴，对党和国家的事业有利，对领导干部个人也是好事。至少你不至于再往下走，再往下滑了，至少不会出更严重的问题了。
主持人：我们再来看一位网友的回复，是河南郑州的网友，他说的很好，他说：贤者畏惧，然无忧虞。唯有敬畏，才能守住内心的良知。当前确实还有一些领导干部，不把违规违纪当回事，你说你的，我做我的，这就是缺少敬畏，不懂有权不可任性的道理。这个网友说的非常的精炼。我不知道姜主任对这个话题怎么看？
姜文鹏：心中没有敬畏，行为就会缺少约束，就会为所欲为。我们这些年查办的腐败案件都说明，腐败问题往往是从纪律的突破开始。一些官员出问题以后，在忏悔录中也写到，如果在刚刚犯错的时候，有人提醒一下，也不至于走到违法犯罪的地步。哪怕当时给纪律处分也会充满感激，这都说明“他律”和“自律”两者要结合起来。党的纪律是“他律”，但是我们要把党的纪律变成内心的约束，变成外在的遵循。我们真正做到内心有敬畏，言行有底线。那么我们也不会出问题，所以内心的敬畏、内心的约束这是最根本的。
主持人：其实就像网友说到的，唯有敬畏才能守住内心的良知。我们当然希望我们的广大党员干部能够自觉自律的去严格要求自己，但是自律要从敬畏开始，有一颗敬畏之心从此开始。其实刚才谢教授已经提到了类似的观点，结合我们网友的留言，您有什么看法？
谢春涛：我觉得这位网友说的非常好。一个人怎么想，他就会怎么做，因为人的一切行动都是在自己的思想观念支配之下发生的。习近平总书记特别强调，思想建党和制度治党相结合。思想建党是我们的优良传统，我们要用先进的思想来教育我们的党员，教育我们的领导干部；另一方面，制度治党更重要，除了思想观念这种软的约束之外，我们还得有硬的约束，还得有外在的规定。那么制度不就是我们的纪律，我们的规矩吗？有些人为什么会出问题，自己都讲到了，一开始漠视纪律，觉得没什么了不起的，吃顿饭，吃吃喝喝，这算什么呀。所以我想一旦纪律守不住，纪律出了问题，一定会接着往下走，一定会越走越远，最终那都没法自保了。我注意到有的贪官忏悔的时候就讲到“温水煮青蛙”，一开始毫无察觉，慢慢地走远了、回不来了。所以像这个网友讲的非常有道理，一定得让我们的党员领导干部对纪律、对党的规矩有敬畏感，一定让他知道这个红线是不能越的，越了之后一定让他付出代价。
