政府要加强基本公共服务的投入
中国青年报：但这些博弈有可能会伤害到老百姓的利益。
吴江：对于需求方来说，广大老百姓的衣食住行都离不开公共服务，企业也离不开科研机构提供的服务。
公共服务分两部分，一块叫基本型的公共服务，一块叫发展型的公共服务。基本型公共服务实际上解决的是生存问题，因此要求均等化，实现城乡统筹。现在，农村和城市的公共服务不均等。在农村的基本公共服务方面，国家投入不足。
非基本公共服务方面，像高等教育，投入很大；而乡镇卫生所、防疫站、血站等，这些基本公共服务投入却很少。
事业单位分类很重要的目标，是政府公共财政要负担基本公共服务，考虑服务对象的诉求，满足广大老百姓最基本的要求。换句话说，哪儿弱，就要给哪儿投钱。
中国青年报：这样的话，财政经费是否可能存在不足的问题？
吴江：所以，不是公办的服务提供单位越多越好，现在已经很多了。以后要大量发展民间组织，民办教育、公益社会组织等，要成为大头。只有这样，社会运转才是良性的。
我们科研研发投入1.18万亿元，占到GDP的近1.95%，这个投入正在慢慢走向良性。因为76%是企业投入，只有24%是政府对高校、科研机构的重大项目投入。这个比例大体上和美国持平，可以说是市场在办科研。
中国青年报：但乡镇卫生院却没什么活力，农民看病也不愿去那里。
吴江：乡镇一级是为农民服务的，农民很难用钱来养医生。所以，应该由国家出钱负担公共医疗卫生服务。但长期以来，我们对基层卫生院的投入不足。
另外，乡镇条件艰苦，缺少好的医疗卫生人才。医疗卫生人员没有高收入是政策问题，因为补贴太少，完全依赖县一级，又解决不了这个问题。现在财政分灶吃饭，谁的孩子谁家抱，但基本公共服务的财政支出，还应该主要来自于中央和省两级。
现在有了“新农合”，情况有些好转，大部分“新农合”的资金都可以留在乡镇卫生院，农民的基本医疗有了保障，这是非常利好的消息。
卫生、文化投入都是分税制带来的问题。这些领域将来的发展，还是应着眼于市场机制，着眼于民间社会投入，不能完全靠政府投入。不管是基本公共服务，还是发展型服务，怎样加大社会参与，都是重要问题。
改革的难点是人的既得利益怎么办
中国青年报：现在改革的难点在哪儿？
吴江：企业改革最大的难题是减员增效，事业单位也是如此。目前，事业单位确实存在人浮于事的问题，能进不能出，能上不能下。教授很多，研究员很多，未必就做出很多贡献。资源浪费、配置不合理等问题，普遍存在。改革的难点是人的既得利益怎么办。
事业单位改革不可能走企业完全下岗的路子，3000多万事业单位工作人员中，67%是专业技术人员，我们国家最好的大夫、教师、科学家，基本都在其中，不可能全部下岗了事。改革既要维护这些人的利益，更要调动他们的积极性。从政府角度来说，就是要加强职能转变，加强财政投入。
中国青年报：还有事业单位行政级别的问题。
吴江：对于行政化，大家既深恶痛绝，又难以割舍。所以，怎么取消行政化，就是难点。
行政级别证明社会地位，所有待遇都跟行政级别绑在一起，如此一来，这个级别就永远撤不了。撤了行政级别，就是触动了这些人的利益，这些人就成为利益的藩篱了，即使再壮士断腕也不行。
那么，怎么找到一个新的办法呢？对于每个人来说，都有一个自己上升的空间，都有一个体验自己社会价值的理念。我说的不是价格，是体现价值理念。换句话说，取消行政级别，就必须要给专业技术人员相应的社会地位，给予相应的级别和层级，即给予教授、讲师、助教这些相应层级不低于行政层级的社会地位。
