《财经文摘》:反腐败的声音一直都有,以前也办过一些要案、大案,不过大部分只是一个风潮而已,很多都很难进行下去,您觉得此次反腐会有半途搁浅的风险吗?
许耀桐:这涉及到一个力量对比的问题。习近平之前的反腐进行不下去,是缺少一个支持他们反下去的力量。习近平不同,他是红二代出生,有很深的背景。而且,现在大家都知道,听任腐败蔓延肆虐,共产党这条船就要沉下去。抓腐败这件事,全国、全党绝大多数人都叫好,赢得了民心党心。习近平抓了一下军队的腐败,高级将领集体发声支持他。现在和以前不一样,支持他反腐的力量足够强大。阻力肯定有,不过我充满信心。反过来说,如果这次反腐不能继续下去,那就说不过去了。因为天时地利人和现在都集中在他身上,还半途而废的话,那以后就恐难再有机会了。
《财经文摘》:反腐过程中肯定会遇到各种各样的阻力,据您所知,现在有哪些声音在阻挠反腐败?
许耀桐:随着反腐败的深入,阻力会越来越大,现在已经触到大老虎、老老虎了,动他们的阻力可想而知。现在有一种声音,就是“反反腐败”的声音出现了,有这样的一些观点:第一,大量抓腐败分子,尤其要抓大老虎,是给我党形象抹黑。第二,这些官员贪一点没什么,还是我党的干部。前段时间不抓反腐,大家手脚都不干净,应予谅解。现在把他们搞的灰溜溜的,则会动摇我党自身的基础。第三,反腐败使基层干部以前逢年过节的礼品、日常的好处都没了,他们会消极怠工的。第四,腐败团伙的力量很强大,若触动了他们的利益自然会全力抵抗,反腐败面临着亡党亡国的危险。
把这些“反反腐败”的论调归纳一下,就是“四论”:抹黑论、原谅论、消极论、亡党论。我以为,这“四论”其实不值一驳。反腐败是还党以清白,不是在抹黑,而是为党增添光彩;对腐败分子是不能原谅的,否则后患无穷;对一些官员消极怠工,要加强绩效考核;至于反腐败会亡党亡国,事实上是,不反腐败会亡党亡国,反腐败才会兴党兴国。
《财经文摘》:现在中央抓腐败抓得这么紧,一些涉案官员选择了自杀,您认为在当前的局势下,这种情况会越来越多吗?
许耀桐:官员选择自杀,有各种各样的原因、理由。比如感到绝望,被抓之后前途、声誉、财富什么都没有了,还不如死了一了百了;有的官员则是为了“牺牲自己、保全同伙”;还有的官员则是对于“双规”的恐怖,觉得将受到酷刑;还有的可能在环境的重压、暗示之下,被逼自杀。我反对自杀,自杀是对生命的蔑视,犯再大的错误个人也不要以结束生命作为了结。近期的自杀,我认为多半只是个人的选择,更多的贪官并没有自杀。此外,有关部门也要减少不必要的压力。总之,现在官员的自杀量相对来说可能多一点,但在未来制度反腐之下,一定会减少。
